Bienvenido a Fractal Forums

[Kali]

Hola a todos los hispanoparlantes!

Esta sección fue creada especialmente para conversaciones en español.
Además de ser moderador de este apartado, estoy aquí para responder a sus consultas e intentar ayudarles en lo que pueda.
Espero que disfruten tanto como yo de este gran foro sobre fractales.

Saludos!

[FFDiaz]

¡Hola! Soy de España y acabo de ingresar en el foro y estoy un poco perdido porque mi nivel de ingles es penoso.( No utilizare las tildes porque veo que aparecen caracteres extraños).
En estos ultimos años he estado desarrollando una teoria de numeros que podria ser interesante para la generación de nuevos fractales en 3D. Es una extension de los numeros complejos en otras dimensiones que no tiene nada que ver con cuaterniones ni octoniones y me gustaria ver como funciona para fractales.

Saludos Paco Fdez.

[Kali]

Hola Paco!

Estoy muy interesado en conocer tu teoría, si quieres puedes postear aquí de qué se trata y veremos que se puede hacer.

Bienvenido al foro!

Saludos

[FFDiaz]

Basicamente, extiendo el concepto de numero imaginario, en base a su caracter ciclico cuando se somete a sucesivas potencias, a traves de lo que he llamado ciclo-bases numericas. Así la primera ciclo-base seria g=1 cuyo periodo es 1, puesto que su cuadrado seria el mismo numero, la segunda ciclo-base seria h=-1, cuyo periodo es 2, puesto que h³=h, la tercera seria i, cuyo periodo es 4, puesto que i⁵=i, la cuarta seria j, cuyo periodo es 8, puesto que j⁹=j y asi sucesivamente se crean todas las ciclo-bases.

Explicar aqui todos los detalles seria poco practico por lo que te adjunto articulo donde se desarrollan todos estos conceptos. En el tambien se desarrolla un tipo de numero cuantizado que combinado con las ciclo-bases crea unas estructuras numericas de las que estudio sus propiedades. La cuarta ciclo-base es la que quiza tiene mayor interes para la generacion de fractales 3D. Estas ciclo-bases se pueden utilizar tambien con R⁺.

Te adjunto la version en ingles cortada para que no pase de 256kb.
Espero te resulte interesante.

Saludos Paco Fdez.

[huminado]

I was scribbling notes about j^2=i, i^2=-1 several days ago.  Was planning to quietly write something for it eventually.  You've generalized it in ways I hadn't thought of - this is really nice.  It seems like a proper approach for true higher dimensional fractals.

perdón - Yo no hablo español, así que esto es Google Translate. Yo estaba tomando notas acerca de j ^ 2 = i, i ^ 2 =- 1 hace varios días. Estaba planeando escribir tranquilamente algo para que el tiempo. Usted ha generalizado que de una manera que no había pensado - esto es realmente agradable. Parece que un enfoque adecuado para una verdadera fractales de dimensiones superiores.

[Kali]

Muy bueno, Paco! Con respecto del caracter cíclico de las sucesivas potencias, aunque no lo creas, es algo en lo que yo también había pensado y basarse en esto para extender los numeros imaginarios, pero no supe bien cómo implementarlo y luego abandoné la idea. Tu enfoque es en general muy interesante, tendré que estudiarlo más detenidamente cuando tenga más tiempo y luego veré como se podría implementarlo para generar fractales. De todos modos vi que has hecho un post también en inglés, así que seguro que alguno de los genios de por aquí se pondrá manos a la obra pronto

Además comparto plenamente lo que mencionas en el articulo acerca de cómo una simple función iterada puede generar resultados muy complejos, y la analogía con un universo en el que esta complejidad no nos deje ver el verdadero origen fundamental que puede llegar también en el fondo a ser algo muy simple. También pienso que lo que llamanos "leyes de la naturaleza" podrían ser manifestaciones derivadas de esta fórmula fundamental y no leyes fundamentales del universo en sí. Hace poco charlaba acerca de esto con uno de los miembros de aquí (David Makin), y le decía que si tomamos una imagen del conjunto de Mandelbrot, digamos un zoom bastante profundo en algún sector que muestre toda la intrincada complejidad del mismo, y supongamos que no conocemos nada acerca de la fórmula ni el proceso por el cual se genera la imagen, sólo tenemos esa imagen y debemos explicar cómo se produce basandonos en ella... creo que es muy díficil que demos en el clavo, aunque seguramente encontraríamos ciertas propiedades que creeriamos que son leyes complejas que regulan las formas que se manifiestan, ignorando totalmente que la fórmula fundamental es absolutamente simple. De hecho, esta propiedad de los fractales generados por procesos iterativos, en la que la complejidad surge de la simpleza, es lo que más me atrae y me lleva a pensar profundamente acerca de la realidad que nos rodea.

En fin, muy buen artículo y creo que merece un estudio más detenido, no sólo para encontrar la forma de generar fractales con él, sino para ver que otras profundas implicaciones puede llegar a tener.

Saludos

Kali

P.D.: Creo que los programadores de Google Translate deberían esforzarse un poco más 

[FFDiaz]

Creo que todos los que nos hemos quedado fascinados por el conjunto de Mandelbrot hemos seguido una misma senda en busca de la conexión entre sus características, la propia naturaleza y los aspectos matemáticos que lo generan.
Yo llevaba, como muchos, dandole vueltas a cómo el carácter ciclico de las potencias de i era el responsable del comportamiento acotado del módulo de la función de iteración y como todos sólo miraba hacia delante y así descubrí sin saberlo lo que ya Hamilton había hecho: los cuaterniones. Luego di con los números hipercomplejos y otra vez descubrí la polvora.
La chispa llegó con una frase de la película Contact cuando la protagonista dice algo así como "a veces para avanzar hay que dar un paso atrás y tomar una mejor perspectiva". Dije: ya está ¿cuáles son los números cíclicos anteriores a i? y enseguida vi que -1 y 1 eran los generadores anteriores. Lo demás vino rodado. Y es que a veces lo más difícil es ver lo que tenemos delante de nuestras propias narices.
Yo soy físico y aunque también soy profesor de matemáticas mi interés por los números está más dirigido hacia su aplicabilidad a la naturaleza como has podido ver en mi trabajo. Ahora estoy desarrollando la métrica y las operaciones que podrían dar origen a la descripción de las interacciones entre las partículas. Cada vez estoy más convencido de que estemundo es un fractal auto-computable.

En fin no quiero aburrirte con mis elucubraciones muchas gracias por interesarte por mi trabajo y gracias también a Huminado.

Saludos,Paco Fdez. 

[weavers]

Greetings and Salutations FFDiaz

GRACIA  A USTED, Y SALUDOS, y créeme, no estamos aburrido con su elucubraciones, no, no hermano! Al contrario, y tienes usted, la razón aveces la verdad ,esta enfrentes de nuestras propias narices, ten paciencia Profesor, los contestaciónes aparecera' en lo profundidad de su mente! Paciencia! Has llegado al sitio adecuado, bienvenidos a Fractal Forums!

[FFDiaz]

Muchas gracias Weavers por tus palabras de ánimo. Es muy agradable encontrar personas que comparten ideas afines.

Saludos Paco Fdez.




P.D.: Un buen traductor inglés-español es tradukka.(http://tradukka.com/translate/es).

[Kali]

Paco: No sabemos si Weavers es humano o no... aparentemente es alguien del futuro, que está en una nave espacial, y que se conecta a nuestra internet del pasado mediante algún misterioso dispositivo que posee su nave. Sus comentarios son siempre poéticos y enigmáticos. Valía la pena aclararlo... pero no te preocupes, la mayoría de los demás miembros del foro somos un poco más normales 

Por cierto, leí que Luca está trabajando con lo tuyo. El "tano" (como le decimos a los italianos aquí en Argentina) es un genio, seguramente pronto habrá resultados... aunque a veces se pone un poco perezoso 

En fin, saludos y que tengas un muy buen 2012.

Kali

[FFDiaz]

Igualmente Kali, que tengas un feliz 2012.

Saludos, Paco Fdez.

P.D.: La verdad es que estoy muy ilusionado en ver como quedaría el autentico maldelbrot 3D. También el hecho de que esté despetando bastante interés en foros de física.

[NoryPR]

Buenas estuve mucho tiempo aca, pero no se mucho ingles, hoy decidi entrar y veo que hicieron un foro en mi idioma que alegria. Soy novata jeje pero ya he usado un poco el programa pero mas bien al azar

[surrealista1]

NoryPR bienvenida de nuevo, probablemente no necesites mucho ingles para iniciarte en los fractales y si encontraras muchas cosas interesantes  en el Mandelbulb 3d, es muy intuitivo. Si tienes alguna duda ponla aquí probablemente habrá quien te conteste

[Spain2points]

Hola Nory, si necesitas ayuda y puedo ayudarte en algo, estaré encantado, un saludo desde España.

[NoryPR]

Gracias a ambos.  Si me encantaria mejorar